Berry Cup: легко ли производить и продавать чаши в России?

менструальные чаши , Екатерина Николаева , Анастасия Торичко , BerryCup , Cup for you , интервью , сделано в России

Откровенное интервью с основательницей российского бренда менструальных чаш: о преградах на пути к производству и преградах в сознании людей.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16

Текст: Екатерина Николаева
Фото: Татьяна Кочева

В мире менструальные чаши набирают (всё ещё набирают, да) популярность с 80-х годов прошлого века, хотя производятся с 30-х годов – вместе с тампонами. Но в России это средство женской гигиены известно чуть больше десяти лет: русское сообщество по этой теме создано в 2010 году. Однако, мало какой опытный пользователь этих цветных колпачков сходу назовёт российского производителя: 99% рынка – это «иностранцы». Тем не менее, и в России есть свои производители менструальных чашечек, которые продают товар даже в другие страны, а для внутреннего рынка у них несомненное преимущество – весьма низкая цена.

Екатеринбурженка Анастасия Торичко, основательница бренда BerryCup, рассказала порталу Sexshopers.ru с какими сложностями она столкнулась при запуске производства и с какими сложностями сталкивается почти ежедневно при продаже своих «ягодок».

Анастасия, как возникла идея интернет-магазина с менструальными чашами, про которые до сих пор ещё далеко не все знают?

В 2008 году я сама узнала про чаши, попробовала их использовать, и мне очень понравилось. Я была удивлена, что в России про них никто не знает. Поэтому, раз они в России вообще не продавались, я решила, что нужно знакомить девушек. Я заказала первый товар из Великобритании и уже в 2009 году запустила интернет-магазин. Правда, там было всего две чаши размера А и B одного производителя: на тот момент в мире всего было три производителя менструальных чаш, к слову.

Как пришли к идее производства собственных чаш?

Я, на самом деле, давно уже думала про это. У меня было понимание, какие чаши будут наиболее удобны – я сама тестировала более 15 чаш разных форм, а также получаю много отзывов от наших покупательниц. Но в 2012-2013 годах производителя было найти сложно, потому что все силиконовые производства, к которым я обращалась, даже не понимали, чего я от них хочу. Потом реализация моей задумки всё как-то откладывалась: в 2015 году я родила ребенка – тоже было не до того. И вот, наконец-то, когда декрет закончился, ребёнок пошёл в садик, я снова решила заняться поиском производителя. Я даже изучила, реально ли запустить своё производство, но это довольно дорого, да и производство придётся чем-то ещё загружать, по сути, это – отдельный бизнес, в который я не готова пока включаться. В итоге я пообщалась с несколькими производствами, выпускающими разные силиконовые изделия, и в начале 2019 года мы договорились с питерским заводом. Это – очень крупный производитель, который делает всё от сосок до запчастей. И у них была уже своя форма менструальной чаши.

А откуда она у них была?

Они следят за тенденциями и пробовали выпускать свои чаши похожей формы, но ужасных цветов и в непривлекательной пластиковой упаковке: просто производили чаши, потому что есть возможность, не общаясь с покупателями, не спрашивая отзывы. У меня было чёткое понимание, какой мягкости должны быть чаши и каких цветов. Путём проб и ошибок мы согласовали с ними мягкость силикона и долго согласовывали цвета: я пыталась им объяснить, какой цвет мне нужен. Например, вместо розового они присылали мне все оттенки от красного до оранжевого. Это был неожиданно долгий процесс. Тем не менее, наконец-то, летом 2019 года мы начали выпускать чаши в таком виде, в каком они сейчас существуют. Параллельно я занималась разработкой упаковки, я тоже не думала, что этот этап займёт много времени. Найти нормальных, адекватных, производителей коробочек в Екатеринбурге очень сложно, но у нас всё получилось, и сейчас вся упаковка производится здесь. Также я долго искала того, кто пошьёт мешочки для хранения чаш, учитывая, что я со швейной темой не знакома, это было сложно. Эта тема оказалась совершенно не интересна производствам, которые специализируются на пошиве одежды, но мне удалось найти швею, которая шьёт мешочки на дому.

Кстати, про мешочки. Обычно мешочки для хранения чаш и игрушек – на затяжках, а ваши – на молнии. Почему?

У меня сразу же было такое понимание: нужна именно такая сумочка с молнией. Мне кажется, как первый производитель чаш начал делать мешочки на завязках, они так и пошли. Но когда такой мешочек с чашей в сумке долго лежит, он раскрывается, и чаша становится не очень чистой. Поэтому мне хотелось, чтобы мешочек для хранения был именно на замочке: его можно положить в сумку, и он не раскроется – чаша будет чистой.

Сумочка для хранения чаши уникальна не только замочком, но и специально созданным рисунком, да?

Сначала у нас были сумочки из стандартной ткани в розовых тонах, с фламинго. А потом я обратилась к дизайнеру, которая нарисовала нам принт, визуализирующий наше название и название цветов чаш. Так что сейчас мы специально печатаем принт на ткани только для наших сумочек – такой больше нигде не встретить.

В чём принципиальное отличие ваших чаш от чаш других брендов?

Во-первых, сама эта форма очень удобная. Во-вторых, у неё мягкий, сглаженный ободок, поэтому он не давит внутри на уретру или мочевой пузырь, как у чаш с более выпуклым ободком. В-третьих, лепесточки на чаше дают дополнительную упругость, то есть силикон достаточно мягкий, но за счёт лепесточков чаша хорошо раскрывается, да и хвостик здесь тоже такой достаточно плотненький, он очень помогает при извлечении чаши.

Какой у вас сейчас объём производства?

От 600 до 1000 штук в месяц. В основном продаём сами, но сейчас мы активно ищем партнёров в разных городах. Пока у нас около 40 партнёров в России, Беларуси и Казахстане. Если говорить о географии заказов наших чаш через наш же магазин, то это не только Россия (чаще, кстати, Москва и Санкт-Петербург), но и другие страны, например, мы отправляли посылки в Чили, Новую Зеландию, Китай, Израиль. В общем, очень много стран.

С названием онлайн-магазина – Cup For You – всё понятно, а откуда название бренда BerryCup, которое так эффектно поддержано и листиками в оформлении чаши, и специальным принтом мешочка для хранения, и в оформлении упаковки, и даже цветами чаш?

Я совещалась и с подругами, и со своей командой – мы придумывали разные варианты названий, отличные от других чаш. Почему-то многие названия чаш похожи, часто они на буквы Л или М. Мне хотелось, чтоб чаши были разных цветов, и это имело бы какое-то значение. Мне понравилась идея бренда Merula: у них семь цветов чаш, и к каждой чаше прилагается тематически оформленный мешочек.

Сначала мы хотели назвать бренд «Stone Сup», потому что их родина – Уральские горы, и сделать чаши матового серого цвета, но большинство девочек сказали, что «stone» (камень) – какая-то не очень приятная ассоциация для средства интимной гигиены. Стали обдумывать другие варианты и остановились на BerryCup: ягоды – это полезно, сочно, можно называть цвета чаш по названиям ягод. У нас сейчас есть «малина» (розовый), «черника» (фиолетовый), «голубика» (бирюзовый). Скорее всего, будем добавлять новые «ягодные» цвета или делать лимитированные коллекции.

Сколько у вас человек в команде? Кто ещё с вами разделяет и поддерживает ваши идеи?

У меня сейчас два отдельных бизнеса: онлайн-магазин Cup For You и бренд BerryCup, но команды переплетаются. С самого начала в BerryCup со мной работала помощница Мария – она взяла на себя работу с контрагентами, все вопросы по сертификации, по разработке лубрикантов, по упаковке, сумочкам и т. д. Также Мария сейчас является и управляющей магазина Cup For You. Всеми розничными продажами BerryCup занимается команда Cup For You, где удалённо работают три сотрудницы (из Екатеринбурга, Санкт-Петербурга и Челябинска). Есть ещё одна сотрудница, которая упаковывает и отправляет все заказы. В BerryCup есть отдельный менеджер по работе с оптовыми покупателями. То есть, в двух проектах шесть человек, не считая меня.

У вашего бренда есть гарантия на чаши: если не подошла в течение 90 дней, то вы вернёте деньги. Откуда такая идея?

У датского бренда Organic Cup есть такая программа, и мне всегда очень нравилась эта идея. Это даёт девушкам уверенность, что они не потратят деньги зря. Более того, гарантия – это не только про возврат чаши, это ещё и про возможность получить от нас поддержку при любых вопросах в процессе её использования. По отзывам я понимала, что 90% девушек остаются довольны чашей, поэтому я решила, что 10% возвратов – это не много, зато так BerryCup решатся попробовать больше девушек.

Что значит «чаша не подошла»? То есть с какими критериями возвращают?

Чаще всего возвращают, если понимают, что вообще некомфортно её использовать. Бывает такое, что просто по форме не подходит. Допустим, у девушки очень низко шейка матки – ей нужна очень короткая чаша. К сожалению, у BerryCup пока такой нет. Либо, например, очень молодая девушка, у которой ещё не было сексуального опыта, покупает чашу, подумав, что она сможет пользоваться ей, но в итоге не может: некомфортно совсем вводить. Тогда возвращают.

Естественно, есть возвраты, которые меня огорчают. Мы всегда говорим, что к чаше нужно привыкнуть. То есть как минимум два цикла попробовать, а потом возвращать. А есть те, которые ещё до менструации один раз попробовали её ввести, у них не получилось, и сразу же нам пишут, что им чаша не подходит, и они хотят её вернуть. С ними приходится дальше общаться, чтобы попробовали во время месячных, попробовали ещё раз. Возможно, они изначально настроены так, что скорее всего им не подойдёт чаша.

Чаще всего нужно один-два цикла, чтобы привыкнуть, и одна попытка ввести чашу – это совсем не показатель. Поэтому мы сделали гарантию 90 дней.

Какой процент возврата?

Сейчас всего 2%. Все возвратные чаши мы утилизируем. Первые чаши – небольшое количество возвратов – мы сожгли. Медицинский силикон можно сжигать: в нём нет хлора, нет нефтепродуктов. При сгорании образуется белый пепел – диоксид кремния. И никакого вредного газа тоже не выделяется.

Сейчас мы ведём переговоры с переработчиками силикона, хотя они принимают тоннами, но, может быть, получится отправить им наши несколько килограммов – нам ведь не нужна оплата за вторсырьё, важен сам факт, что силикон переработают. Сейчас пока копим все возвращённые чаши, чтобы отправить на переработку.

Какие у вас планы на BerryCup дальше?

Сейчас я занята разработкой новой формы чаши, ещё более удобной. И решаем вопрос по разработке собственного средства для мытья чаши, в дополнение к нашему лубриканту.

А как давно выпускаете лубрикант? И в чём его особенность?

Собственный лубрикант мы запустили в июле. Производителя искали долго, нам было важно, чтобы производитель разделял наши принципы: натуральные составы, качественные ингредиенты. Поиск производителя и разработка формулы заняли примерно год. Вообще, некоторые бизнесы в России очень странно работают: мы приходим, говорим, что хотим заказать продукт и заплатим деньги, а они вроде бы сначала общаются, а потом пропадают. Так с одной питерской компанией получилось: уже всё обсудили, состав согласовали, они нам даже тестеры уже прислали, а потом перестали отвечать, сказали, что у них поменялся технолог… Пришлось искать другого производителя. Нашли лабораторию в Омске. В нашем случае лубрикант нужен только для комфортного введения чаши, и его необходимо совсем чуть-чуть. У нас максимально безопасный состав лубриканта: вода, алоэ и молочная кислота.

Что для вас этот бизнес с чашами? Это бизнес, или там есть философия?

Сначала я не считала это бизнесом, потому что продавать 20 чаш в месяц, как у меня было первые пять лет существования магазина, не очень-то бизнес. Мне просто нравилась миссия по популяризации чаш, рассказывать девушкам, что есть вот такая альтернатива, и это была просто какая-то небольшая добавка к зарплате: я тогда работала экономистом по найму, но до появления инстаграма это всё было очень сложно, потому что единственное место, где я могла что-то рассказывать про чаши, это – интернет-форумы. Но на этих форумах очень часто, когда пользователи впервые читали про менструальные чаши, было много негатива: «фу, что это такое», «как в себе это ведро таскать» и так далее. Очень редко в этих же форумах появлялась девушка, которая писала бы, «да я пользуюсь чашей, и мне это нравится».

Когда появился инстаграм, то я долго думала, стоит ли вообще заводить страницу про это средство гигиены: ну кто будет про чаши, про месячные вообще в Инстаграме читать? Но я следила за западными брендами, которые завели инстаграм и начали там выкладывать фотографии. Я увидела, что там есть аудитория, и подумала, что у нас тоже появится. Тем более, что можно было моих покупательниц туда приглашать, и собрать такое сообщество. В общем-то это у меня и получилось. Сообщество я собрала, и у нас сейчас в Cup For You более 20 000 подписчиков, они очень активные, они всегда помогают друг другу. У нас ещё есть Кап Чат в телеграме: где-то года два назад я решила, что в инстаграме довольно сложно что-то обсуждать, и сделала чат, где девушки всегда могут спросить совета друг у друга, отзывы какие-то поспрашивать, я там смогу ответить или мои помощницы. Первое время я туда активно приглашала людей – сейчас там более 500 девушек. Есть очень активные девочки, которые отвечают на все вопросы новичков. В общем, чат уже живёт своей жизнью: там всегда можно спросить про чаши, про гинекологию, про оральные контрацептивы – там очень оживлённые обсуждения.

Сейчас для меня это, несомненно, бизнес: когда у тебя есть сотрудницы, и ты должен им обеспечивать зарплату, поневоле думаешь, как повысить эффективность. Но бизнес с миссией: сделать диалог про месячные более открытым, чтобы девушки узнавали про свою физиологию, не боялись разговаривать про это. Это я транслирую и в инстаграм, и в различных проектах, которые поддерживаю.

Мы недавно запустили образовательный курс про женское здоровье, где есть лекции от гинеколога, от секс-просветительницы и небольшой блок от меня про чаши. Курсов, где можно узнать достоверную информацию от специалистов о физиологии организма, менструации, психологии, сексуальности, принятии своего тела до этого не было. (В России существуют различные курсы по женскому здоровью от экспертов, однако достоверность информации, подаваемой на подобных курсах не подтверждена документально – прим.ред.)

Через BerryCup я хочу не просто продавать чаши, а ещё и работать над просвещением в этой теме, над тем, чтобы тема менструации не была табуированной, чтобы девушка могла поговорить на эту тему с мамой, с подругами, узнать, что норма, что не норма. Потому что очень часто девушки вообще не понимают, нормальные ли у них выделения или обильные, нужно ли к врачу обращаться с такой проблемой или нет. Так что просвещение и открытый разговор о менструации важен и для физического здоровья, и для психологического комфорта девушек.

Уже второй год ко Дню менструальной гигиены, 28 мая, мы в Инстаграм проводим онлайн-спецпроекты. В прошлом году девушки рассказывали свои истории про месячные. Кто-то писал про свой первый опыт менструации – очень многие не знали, что это, и, увидев кровь, думали, что умирают. Кто-то рассказывал про протечки, например, в школе девочка протекла на стул, и учительница её стыдила за это. И эти истории показывают, что у всех девушек есть что-то общее – разные истории о менструации случаются со всеми, и поэтому не нужно стыдиться и думать, что такое случается только с тобой; ты не одинока, и очень многие девушки понимают и разделяют твой опыт – от страха перед менструацией до неприятностей с протечками.

В 2020 году мы хотели снять видео в студии с рассказами о менструации, но пандемия изменила наши планы – мы сделали онлайн-проект. Девушки записали свои рассказы о том, как они ощущали себя во время менструации с прокладками и тампонами, и что изменилось с переходом на чашу. Все единодушны – чаша меняет твоё отношение к месячным, это больше не мучение и дискомфорт, а просто обычный день месяца.

Многие считают, что говорить о менструации нет смысла, что это интимная тема, и не нужно её поднимать. И даже не понимают, что именно это и есть проявление табу – мы с детства живём с тем, что менструацию нужно скрывать, прятать, придумывать эвфемизмы типа «красный день календаря». Именно поэтому мы и не можем говорить о ней открыто и в результате очень мало знаем о своём же организме. Почему про геморрой пишут на огромных рекламных плакатах, а менструация – это стыдно? Я надеюсь, что у меня получится внести свой вклад в то, чтобы каждая девушка чувствовала гордость за то, что у неё есть менструация, а не стыдилась её. Ведь это то, благодаря чему мы способны размножаться, и ни один человек на свете не появился бы, если бы не наша репродуктивная система. Я рада, что сейчас во многих странах развивается эта тенденция: поменять отношение к менструации, разрушить табу, сделать отношение к ней нормальным. Я думаю, что мы лет на 10 отстаём в этом плане от Европы и США. Я недавно читала интервью с основательницей Mooncup, и она рассказывала, как в 2005 году их бренд начал участвовать в фестивалях и выставках, связанных с женским здоровьем, с экологией, и все просто шарахались от их стенда, обходили стороной, потому что «что-то менструальное там было». И мы сейчас, когда участвуем в разных фестивалях, тоже это замечаем.

И как народ вообще реагирует на ваш товар на фестивалях, на публичных мероприятиях?

В Москве и в Питере народ более осведомлённый в чашах: там большинство девушек подходят и говорят, что да я слышала, что это такое, но ни разу не трогала, дайте потрогать, объясните мне, как пользоваться. Ну и соответственно, если она слышала об этом год назад, то сейчас она уже готова попробовать чашу. А в Екатеринбурге и других городах больше тех, кто вообще ещё не слышал. Многие подходят просто узнать, что это такое, а кто-то сразу обходит наш стенд стороной, делая гримасу отвращения или прячась за своего парня.

А мужчины как относятся?

Мужчины, на самом деле, гораздо спокойнее относятся к чашам. Это женщины, бывает, возмущаются, что мы продаём тут чаши: «Какой ужас! Тут же мужчины ходят!». А мужчинам вообще без разницы, кто-то проходит мимо, кто-то остаётся и начинает звонить подруге, кто-то говорит, у меня три дочки, расскажите подробнее, пожалуйста.

То есть мужчины менее табуированы, чем женщины?

Есть те, кто просто понимает, что это что-то женское, и не хочет даже вникать. У них нет отвращения, как у некоторых девушек. А многим мужчинам действительно интересно – это же определенная инновация, и они хотят понять, действительно ли это удобно, расспрашивают подробно, чтобы потом рассказать знакомым девушкам.

Спасибо вам за беседу!